Lyd: Ekstern opptaker eller plug-in mikk til kameraet?

[Flanker]

Kjapt spørsmål til folket med greie på sånt. Jeg bruker i dag et Replay XD 1080 Mini kamera til filming på tur, som regel montert på hjelmen. Som de fleste vet suger de innebygde mikrofonene på slike kamera våte kaninballer, og fanger stort sett opp kun vindstøy i hastigheter over 30-40 km/t.

Jeg kunne tenke meg en bedre løsning for å få vettug lyd på opptakene, men hvordan? En ekstern opptaker som Zoom H1 o.l. gir super lyd, men er knotete å håndtere med å passe på å slå på både kamera og denne. Og så må lyden synkroniseres i ettertid.

På mitt kamera er det mulighet for å plugge inn ekstern mikk. ved hjelp av et adapter. Har noen prøvd en slik løsning? Tenker at en mygg av noe slag kunne vært greit. Enten kan man montere den i hjelmen, med mulighet for å "kommentere" mens man kjører. Eller klipse den et annet sted med lite vind for å ta opp motorlyd. Men hvilken lydkvalitet kan jeg forvente kontra ekstern opptaker som Zoom? Og kan noen anbefale en mygg som gir god lyd?

[Alf Torp]

Kjapt spørsmål til folket med greie på sånt. Jeg bruker i dag et Replay XD 1080 Mini kamera til filming på tur, som regel montert på hjelmen. Som de fleste vet suger de innebygde mikrofonene på slike kamera våte kaninballer, og fanger stort sett opp kun vindstøy i hastigheter over 30-40 km/t.

Jeg kunne tenke meg en bedre løsning for å få vettug lyd på opptakene, men hvordan? En ekstern opptaker som Zoom H1 o.l. gir super lyd, men er knotete å håndtere med å passe på å slå på både kamera og denne. Og så må lyden synkroniseres i ettertid.

På mitt kamera er det mulighet for å plugge inn ekstern mikk. ved hjelp av et adapter. Har noen prøvd en slik løsning? Tenker at en mygg av noe slag kunne vært greit. Enten kan man montere den i hjelmen, med mulighet for å "kommentere" mens man kjører. Eller klipse den et annet sted med lite vind for å ta opp motorlyd. Men hvilken lydkvalitet kan jeg forvente kontra ekstern opptaker som Zoom? Og kan noen anbefale en mygg som gir god lyd?

Har gode erfaringer med helt vanlig 39-kroners mikrofon plassert i hjelmen og koblet til kameraet direkte. Plassering av mikrofonen er imidlertid viktig for å unngå for mye vindsus og pusting. Har lagt ut et gammelt klipp her, hvor jeg bruker en helt vanlig mygg fra biltema:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=wI4ly1-5G_4[/video]

[LordShaft]

Dette drev jeg å knotet med forrige sesong. Å finne mic til gopro var lettere sagt enn gjort.... for det er ikke alle mic som passer til nettopp in eller output på kamera.

En annen ting er at det blir jævlig med skurring. Jeg drev å prøvde forskjellig isolasjon rundt mikken. La den ligge løst under salen var bare å glemme.... bare skurring. La den i rumpetasken min, dette ble bedre men langt ifra bra nok. Prøvde å lime den stoff biten fast i mic'en... ble enda bedre, men ikke godt nok. Så ga jeg igrunn bare opp.... satser på å kjøpe meg en zoom til sesongen.

Skal prøve å gjemme den inne i sånn skumgummi greier å høre hvordan det blir før jeg gir meg helt.

Her et lite eksempel
Du hører godt knitringen når lyden blir veldig høy...
[video]https://www.youtube.com/watch?v=AL0Oda8vVmc[/video]

[Alf Torp]

Dette drev jeg å knotet med forrige sesong. Å finne mic til gopro var lettere sagt enn gjort.... for det er ikke alle mic som passer til nettopp in eller output på kamera.

En annen ting er at det blir jævlig med skurring. Jeg drev å prøvde forskjellig isolasjon rundt mikken. La den ligge løst under salen var bare å glemme.... bare skurring. La den i rumpetasken min, dette ble bedre men langt ifra bra nok. Prøvde å lime den stoff biten fast i mic'en... ble enda bedre, men ikke godt nok. Så ga jeg igrunn bare opp.... satser på å kjøpe meg en zoom til sesongen.

Skal prøve å gjemme den inne i sånn skumgummi greier å høre hvordan det blir før jeg gir meg helt.

Her et lite eksempel
Du hører godt knitringen når lyden blir veldig høy...
[video]https://www.youtube.com/watch?v=AL0Oda8vVmc[/video]

Synes det høres ut som om lydnivået er for høyt for kameraet? Forsøkt å justere ned opptaksvolumet?

[LordShaft]

For å være helt ærlig, så trodde ikke jeg det var mulig å skru ned opptakslyden på gopro kamera.... jeg trodde jeg bare var nødt å isolere godt nok rundt mic....

[Alf Torp]

For å være helt ærlig, så trodde ikke jeg det var mulig å skru ned opptakslyden på gopro kamera.... jeg trodde jeg bare var nødt å isolere godt nok rundt mic....

Det er ihvertfall mulig på mitt Contour + kamera, via appen på telefonen min. Der kan jeg justere nivået på den innebygde mikrofonen såvel som den jeg har i hjelmen. Det ville forundre meg stort om det ikke var tilfelle for Gopro-kameraene også.

[LordShaft]

Skal undersøke dette i kveld.... Her må det et dypdykk i goproen til skjønner jeg Takk for tipset

[Shawn91]

Jeg kan bekrefte at gopro har denne funksjonen gjennom appen :)

[LordShaft]

Jeg kan bekrefte at gopro har denne funksjonen gjennom appen :)

Konge.... Da blir det forsøk på filmin i løpet av morgendagen Helvete alt jeg lærer her inne

[Alf Torp]

Jeg kan bekrefte at gopro har denne funksjonen gjennom appen :)

Konge.... Da blir det forsøk på filmin i løpet av morgendagen Helvete alt jeg lærer her inne

Det er det som er moro med slike forum. Noe å lære hver dag :)

[Bjerknez]

En brukbar løsning som jeg har testet er å koble en mikrofon til kameraet og under foret på hjelmen sli kat den stikker så vidt ut i nakkeregionen. Bak der er det lit eller ikke noe vindstøy og lyden fra sykkelen kommer jo bakfra
Man hører heller ikke om du skulle finne på og plystre/synke/nyse etc

[Flanker]

En brukbar løsning som jeg har testet er å koble en mikrofon til kameraet og under foret på hjelmen sli kat den stikker så vidt ut i nakkeregionen. Bak der er det lit eller ikke noe vindstøy og lyden fra sykkelen kommer jo bakfra
Man hører heller ikke om du skulle finne på og plystre/synke/nyse etc

Hvordan er lydkvaliteten med en slik løsning kontra ekstern opptaker? Har du noen video-eksempler der du har gjort det på denne måten?

[KåreDump]

Det er ihvertfall mulig på mitt Contour + kamera, via appen på telefonen min.

Hvilken mic bruker du på Contour-kameraet? Jeg har et Contour +2, og der har geniene klart å bygge inn en 2,5mm jack-kontakt.

Mikrofoner med 2.5mm plugg fins det ikke flusst av. Har prøvd å bruke overganger uten hell, de funka rett og slett ikke.

[Bjerknez]

En brukbar løsning som jeg har testet er å koble en mikrofon til kameraet og under foret på hjelmen sli kat den stikker så vidt ut i nakkeregionen. Bak der er det lit eller ikke noe vindstøy og lyden fra sykkelen kommer jo bakfra
Man hører heller ikke om du skulle finne på og plystre/synke/nyse etc

Hvordan er lydkvaliteten med en slik løsning kontra ekstern opptaker? Har du noen video-eksempler der du har gjort det på denne måten?

Her hadde jeg mikrofonen stikkende ut i nakkeregionen:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=T4Ql0iq ... DlxraLhzkv_[/video]

Ikke perfekt, men helt greit. Her bruker jeg bare en billigmikrofon.

En ekstern mikrofon bruker jeg her (zoom H1). Den ligger under salen innpakket i skumgummi. Ikke noen optimal løsning det heller da lyden blir litt gjemt og hul. Det beste er nok og ha en ekstern mikrofon i rumpetaske bak på ryggen:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=KP-Fh10 ... 2Bzd7_e6se[/video]

[Alf Torp]

Det er ihvertfall mulig på mitt Contour + kamera, via appen på telefonen min.

Hvilken mic bruker du på Contour-kameraet? Jeg har et Contour +2, og der har geniene klart å bygge inn en 2,5mm jack-kontakt.

Mikrofoner med 2.5mm plugg fins det ikke flusst av. Har prøvd å bruke overganger uten hell, de funka rett og slett ikke.

Jotakk du, de sauene sauset det til litt der. Jeg kjøpte de 5 siste 2,5mm hann minijackene som Teknikmagasinet hadde og like mange 3,5mm hunn minijacker og bygde meg adaptere selv til slutt. Tullete, rett og slett. Men ellers har det bare vært en fryd å bruke det kameraet.

Mikrofonen kjøpte jeg på Biltema. PS. tror jeg har to slike plugger liggende om du har lyst til å bruke 10 minutter på litt lodding.

[Flanker]

@Bjerknez:

Overraskende bra lyd av "mikk i nakkeskinnet" løsningen
Må nok teste tilsvarende selv ja! Har du en sånn "pelsdott" på mikken for ytterligere beskyttelse mot vind? Tenker vel at det kanskje er fornuftig å ha?

[Bjerknez]

@Bjerknez:

Overraskende bra lyd av "mikk i nakkeskinnet" løsningen
Må nok teste tilsvarende selv ja! Har du en sånn "pelsdott" på mikken for ytterligere beskyttelse mot vind? Tenker vel at det kanskje er fornuftig å ha?

Jepp, en slik pelsdott er nok grei og ha.

Skal snart teste med zoom H1 plassert i rumpetaske som jeg har på ryggen

[LordShaft]

Det er ikke "bare" å koble en mic til kamera.... Det er en fordel å finne ut hvilken motstand som er best egnet for ditt kamera.... om jeg har skjønt det riktig. Jeg fikk hvertfall langt bedre lyd av samme mic som han på filmen her, enn en random jeg kjøpte på chlasern
[video]https://www.youtube.com/watch?v=GCtIEpb42uI[/video]

Å hente ut lyden oppe i hjelmen gjør jo ledningen sin vandring kortere og du slipper å surret med ledning rundt om på kroppen. Skal prøve dette selv, men følte det ble veldig lav lyd på bjerknes sin film når han er ute med cruiseren.... (bortsett fra når han har godt med gasspådrag)

[Bjerknez]

Det er ikke "bare" å koble en mic til kamera.... Det er en fordel å finne ut hvilken motstand som er best egnet for ditt kamera.... om jeg har skjønt det riktig. Jeg fikk hvertfall langt bedre lyd av samme mic som han på filmen her, enn en random jeg kjøpte på chlasern
[video]https://www.youtube.com/watch?v=GCtIEpb42uI[/video]

Å hente ut lyden oppe i hjelmen gjør jo ledningen sin vandring kortere og du slipper å surret med ledning rundt om på kroppen. Skal prøve dette selv, men følte det ble veldig lav lyd på bjerknes sin film når han er ute med cruiseren.... (bortsett fra når han har godt med gasspådrag)

Grunnen til der er ganske enkel. Man må justere lydnivået etter den høyeste lyden i videoen og så lenge cruiseren bråkte ganske heftig under gasspådrag så måtte følsomheten skrus ned. Bakdelen var at man hører lite under vanlig kjøring.

Zoom h1 har en slik auto sak som justerer følsomhet etter hvor høy lyden er og det tror jeg fungerer bedre. Men så fort man må gjemme og pakke inn mikrofonen etc så vil det aldri bli perfekt.

[Alf Torp]

Det er ikke "bare" å koble en mic til kamera.... Det er en fordel å finne ut hvilken motstand som er best egnet for ditt kamera.... om jeg har skjønt det riktig. Jeg fikk hvertfall langt bedre lyd av samme mic som han på filmen her, enn en random jeg kjøpte på chlasern
[video]https://www.youtube.com/watch?v=GCtIEpb42uI[/video]

Å hente ut lyden oppe i hjelmen gjør jo ledningen sin vandring kortere og du slipper å surret med ledning rundt om på kroppen. Skal prøve dette selv, men følte det ble veldig lav lyd på bjerknes sin film når han er ute med cruiseren.... (bortsett fra når han har godt med gasspådrag)

Det er helt klart at du for det du betaler for, i like stor utstrekning når det gjelder mikrofoner som med alt annet.

Forskjellen ligger imidlertid på et mer teknisk nivå enn motstanden i mikrofonen. Mikrofoner genererer elektriske signaler. De lager strøm av vibrasjonene de fanger inn. Dette kan gjøres på en myriade av forskjellige måter, fra kondensatormikrofoner, via piezo-elektriske mikrofoner ("pickuper" strengt tatt) til kullstøvmikrofoner. Dette gir seg bl.a utslag i forskjellig signalstyrke ut fra mikrofonen og forskjeller i lydkvalitet. Trekk pusten dypt og... : http://en.wikipedia.org/wiki/Microphone

Signalstyrken kan man som regel justere på opptaksenheten enten dette er et kamera eller en lydopptaker. Det man imidlertid IKKE kan justere vekk i særlig grad er for sterkt signal (forvrenger lyden) og alt for svakt signal (mye statisk sus og støy), fraværende diskant eller bass. Der kommer kvaliteten på mikrofonen inn i bildet. Men man må også ha i bakhodet at mikrofoner har forskjellig atributter med tanke på hvilke avstander de fungerer best på, og at de er mer og mindre retningsbestemte også. Enkelte mikrofoner har et aktivt felt på 15 grader, andre på 360 grader og alt i mellom (dvs. de tar opp det som er rett foran mikrofonen eller kanskje alt som befinner seg innenfor f.eks 15 meter, 360 graders radius... )

Dersom en mikrofon ikke er i stand til å plukke opp og gjengi lydkilden godt nok så er det stort sett kun en annen mikrofon som kan løse problemet. Her må man bare skaffe seg erfaring og prøve forskjellige varianter.

Vil man virkelig sette seg inn i mikrofoner og muligheter er det bare å sette i gang. Det finnes egne forum for det også. KUN mikrofoner. Det er et digert felt.

Men først bør man finne ut hva utstyret man har kan gjøre. Man kan koble til en mikrofon til tusenvis av kroner og få dritlyd. Det er bare å spille inn alt for høyt, det. Så er opptaket uopprettelig ødelagt! :)

[LordShaft]

Haha....Alf jeg tror på deg
Jeg skjønner at dette er noe du har over gjennomsnittet interesse av

Jeg må nok si at for min del er det begrenset hvor mye penger jeg gidder å legge inn i mic for å gjengi motorlyd på sykkel filmene mine. Men noe penger er jeg villig til å legge igjen for bra lyd

Blir spennende å se hva jeg klarer å få til med justering av opptakslyden. Så får vi se om det er "godt" nok

[Alf Torp]

Haha....Alf jeg tror på deg
Jeg skjønner at dette er noe du har over gjennomsnittet interesse av

Jeg må nok si at for min del er det begrenset hvor mye penger jeg gidder å legge inn i mic for å gjengi motorlyd på sykkel filmene mine. Men noe penger er jeg villig til å legge igjen for bra lyd

Blir spennende å se hva jeg klarer å få til med justering av opptakslyden. Så får vi se om det er "godt" nok

Jeg kan sende over cv`en min, så skjønner du nok hvorfor :)

To ting jeg stadig blir forbauset over: Hvor utrolig bra lyd og bilde du kan få for lite penger, og hvor utrolig dårlig lyd og bilde du kan få for mye penger.

[LordShaft]

Haha... jeg tror nok du er utdannet tømrer akkurat Eller det er utrolig hva en kan være utdannet som, men gjerne har jobbet hele livet som noe helt annet (slik som meg)

Ja det er vel en ting eller to vi lærer oss gjennom livet. Akkurat det med billig og dyrt i forhold til kvalitet osv. Jeg har allerde gjort meg noen erfaringer på feltet Learning by doing :-)å

[Alf Torp]

Haha... jeg tror nok du er utdannet tømrer akkurat Eller det er utrolig hva en kan være utdannet som, men gjerne har jobbet hele livet som noe helt annet (slik som meg)

Ja det er vel en ting eller to vi lærer oss gjennom livet. Akkurat det med billig og dyrt i forhold til kvalitet osv. Jeg har allerde gjort meg noen erfaringer på feltet Learning by doing :-)å

Jeg har ingen utdanning verdt å nevne, men jeg har imidlertid gjort mye forskjellig gjennom livet og lært mye. Ingenting slår egen, noen ganger dyrkjøpt erfaring :)

[Bjerknez]

Det er bare sååå befriende og spøre om en generell ting for så og få svar fra noen som virkelig vet svaret. En fjær i hatten for den Alf Torp