Tvungen fartsregulering

[mekkern]

Det finnes nok ingen god legal grunn til å gå imot dette-men jeg vil fortsatt ha muligheten til å være ulydig.
noe spenning må jeg unne meg-uten å hoppe fra fjell med bergans meis...dødsraten er tross alt lavere for mc enn basehopp.

[Geir]

Geir sa blandt annet:
"...er greit for deg å få innskrenket din personlige frihet og handlekraft på bakgrunn av vage antagelser...."
Vanligvis ikke. I dette tilfellet tenkte æ at vi for letthetsskyld, så kunne vi la det tallet passere som en "sannhet" Hvis vi skal diskutere oss fram til det eksakte tallet, kommer vi vel ikke mye lengere

Det er en av de tingene jeg finner bekymringsverdig; å la ting passere som en sannhet for letthets skyld. Å diskutere eksakte tall har aldri vært noe poeng for meg.

Geir sa også:
"..Det er alltid potensiale for skade og ulykker så lenge mennesket er involvert...."
Kanskje en god grunn til å involvere mennesket minst mulig?

Nope! Tvert i mot bør mennesket involveres mest mulig på alle plan slik at man lærer hvordan man skal unngå skade og ulykke. Teknisk sikkerhet må være en sekundærbarriere - ikke primærbarrieren!

Æ sa litt tidligere:
"Man har ingen rett til egne disposisjoner utafor lovverket."
Geir sa:
"Det har jeg da heller aldri hevdet"
Kanskje ikke, men det dreier sæ om måter til å få oss til å holde oss innenfor lovverket, så æ tolka det sånn. Du sa tross alt :
"For min del dreier det seg ikke om å kreve noen form for rett til å bryte loven, men om rett til egne disposisjoner og meninger."

Enkelt sagt og i direkte relevans til topic: Å kunne bestemme fart osv. på eget kjøretøy er ikke det samme som at jeg automatisk vil bryte fartsgrensene eller har det som mål i seg selv. Jeg regner meg som såpass oppegående at jeg i fullt alvor mener at jeg selv er kapabel til å forholde meg til gjeldende lover og regler - jeg trenger ikke elektroniske innretninger tredd nedover hodet av en betydningsløs EU-byråkrat.

Forresten, det med epler og bananer forstod æ ikke

Jeg klarte ikke å se relevansen i sammenligningen din. Ergo blir det som å sammenligne epler & bananer; rimelig poengløst ettersom det er få fellestrekk i utgangspunktet.

[Geir]

Skal man forby internett også pga all kriminalitet som foregår der?

Det er nok av de som skal ligge låst i 50-60 samme hva fartsgrensen er, og disse skaper ofte farlige situasjoner også. Kan lett bli farligere situasjoner om folk tar sjangser for å komme seg forbi disse, og i tillegg er låst til fartsgrensen. Er mange plasser nærmest umulig å finne et brukbart sted å foreta en trygg forbikjøring om en skal tviholde seg til grensen. Da er det godt å kunne dra på litt for å komme seg trygt og greit forbi.

Hva om noen i familien må på sykehus/legevakten asap og en har ikke tid å vente på ambulanse. Er ufattelig mange, etter min mening, "gyldige" grunner til å kunne tøye denne grensen LITT. Grensene er uansett veldig feil mange steder. Er 50-60 soner der det er fint forsvarlig å ligge i 80-90, og 80 soner der selv det å holde 60-70 er livsfarlig. Da er det fint å kunne ha muligheten til å bestemme farten selv.

Og selvfølgelig, kjører en på en åpen og fin landevei uten en kjeft i nærheten er det jo ingen dødssynd å ligge litt over. Men å hive inn en maks fartssperre slik at en ikke ser 18åringer som suser rundt i 150+ er en annen ting. Men det hadde de vel snart funnet en fiks på. Er disse virkelig råkjørerne som tar liv og som en må få bukt med, ikke de som ligger å glir fint forbi i 90.

Jeg tror uansett ikke vi vil få oppleve dette med det første, da det vil bli veldig dyrt å få til og i tillegg kontrollere. Hadde de brukt pengene på bedre kollektivtilbud istedet hadde de gjerne spart enda flere liv.

:=D> :=D>

[jhn]

Æ vil jo ikke la ting passere så lett i det virkelige liv, men i denne diskusjonen på et forum for tullprat, så kan æ la det passere, for letthets skyld. Hvis det kommer så langt at æ skal vedta/ikke vedta dette så skal æ sette mæ skikkelig inn i saken

Selvfølgelig føler du dæ kapabel, det gjør de aller fleste. Ingen føler vel behov for noen elektroniske innretninger tredd nedover hodet av en betydningsløs EU-byråkrat, men så viser det sæ at veldig mange må ha sånne greier for å holde sæ innafor lovverk.
Ang. frukt, det inngrepet de gjør i den enkeltes frihet, e allerede gjort, i form av å forby dæ å kjøre for fort. Du har jo skrevet under på at du skal følge trafikkreglene, har du ikke?
Men så viste det sæ at hverken du eller æ va helt ærlige, vi bryter fartsgrensene over en lav sko. Da har vel kanskje veimyndighetene rett til å innføre de restriksjoner de finner nødvendig, det e jo tross alt de som eier veien.
Epler og bananer? Æ forstår fremdeles ikke, beklager.
Du sier det e få fellestrekk. Fellestrekk mellom hva?

[Geir]

Æ vil jo ikke la ting passere så lett i det virkelige liv, men i denne diskusjonen på et forum for tullprat, så kan æ la det passere, for letthets skyld. Hvis det kommer så langt at æ skal vedta/ikke vedta dette så skal æ sette mæ skikkelig inn i saken

Selvfølgelig føler du dæ kapabel, det gjør de aller fleste. Ingen føler vel behov for noen elektroniske innretninger tredd nedover hodet av en betydningsløs EU-byråkrat, men så viser det sæ at veldig mange må ha sånne greier for å holde sæ innafor lovverk.
Ang. frukt, det inngrepet de gjør i den enkeltes frihet, e allerede gjort, i form av å forby dæ å kjøre for fort. Du har jo skrevet under på at du skal følge trafikkreglene, har du ikke?
Men så viste det sæ at hverken du eller æ va helt ærlige, vi bryter fartsgrensene over en lav sko. Da har vel kanskje veimyndighetene rett til å innføre de restriksjoner de finner nødvendig, det e jo tross alt de som eier veien.
Epler og bananer? Æ forstår fremdeles ikke, beklager.
Du sier det e få fellestrekk. Fellestrekk mellom hva?

He, he... Tror poengene er tatt i begge retninger etterhvert. Frukten tror jeg bare vi lar ligge... For enkelhets skyld Fortsatt God Jul i stova!

[Duville]

---- Men så viste det sæ at hverken du eller æ va helt ærlige, vi bryter fartsgrensene over en lav sko. Da har vel kanskje veimyndighetene rett til å innføre de restriksjoner de finner nødvendig, det e jo tross alt de som eier veien.
----

SÅNN uttaler er kommunist og en maktperson (Politi?) seg! Nå skal jeg skynte meg å si at kanskje ikke jhn er akkurat dette, men den setningen reagerer jeg sterkt på - veien der jeg kjører er min. Den har jeg betalt for med mine surt erhvervede skattepenger over mange år.

Når nå lovene om tilpassninger av oss innbyggere til statens ønsker og behov tres ned over hodet på oss slik sittende regjering er så gode på så blir jeg foorbannet for å si det mildt. Staten det er vi og staten er til for meg / oss. Vi er ikke til for staten og "låner" fellesgodene. Fellesgodene er laget for de midlene jeg betaler inn og basert på våre behov. Staten skal ikke være ett "selvdrevet vesen med egne behov".

Sorry jhn men sånne uttalelser fortjener reaksjon synes jeg men vi er sikkert enige i noe annet.

[jhn]

---- Men så viste det sæ at hverken du eller æ va helt ærlige, vi bryter fartsgrensene over en lav sko. Da har vel kanskje veimyndighetene rett til å innføre de restriksjoner de finner nødvendig, det e jo tross alt de som eier veien.
----

SÅNN uttaler er kommunist og en maktperson (Politi?) seg! Nå skal jeg skynte meg å si at kanskje ikke jhn er akkurat dette, men den setningen reagerer jeg sterkt på - veien der jeg kjører er min. Den har jeg betalt for med mine surt erhvervede skattepenger over mange år.

Når nå lovene om tilpassninger av oss innbyggere til statens ønsker og behov tres ned over hodet på oss slik sittende regjering er så gode på så blir jeg foorbannet for å si det mildt. Staten det er vi og staten er til for meg / oss. Vi er ikke til for staten og "låner" fellesgodene. Fellesgodene er laget for de midlene jeg betaler inn og basert på våre behov. Staten skal ikke være ett "selvdrevet vesen med egne behov".

Sorry jhn men sånne uttalelser fortjener reaksjon synes jeg men vi er sikkert enige i noe annet.

He he, kommunist og maktperson, fantastisk, det har æ aldri blitt beskrevet som før. Ganske langt fra sannheta, men vi lar det ligge. Veien e din sier du, den kommunale kinoen e vel også din da, men du må likevel innrette dæ etter de regler og normer som finnes der, ellers så blir jaga, fordi andre har like store eierandeler, og har rett til å få se filmen uforstyrret, hvis de har betalt billett.
Det e ikke nok å bare betale skatt
Lignende prinsipp e det på veien, kjøp billett og følg gjeldene regelverk, så får du lov å ferdes langs veiene, de andre eierne har også rett til å ferdes etter veiene, på en nogenlunde trygg måte. Det her har ingenting med kommunisme eller makt å gjøre, det e bare sånn det fungerer.
Men det blei litt feil no, hele greia, plutselig fikk æ jobben som djevelens advokat, uten å ha søkt. Æ vil heller ikke ha disse greiene, æ vil fortsette å bryte fartsgrensene så lenge æ e sjåfør.
Men æ klare altså ikke å se noen gode grunner til å protestere kraftig mot forslaget, bortsett fra at det e artig å kjøre fort, og selvfølgelig hensynet til de ansatte ved alle bil/mc-produsenter som muligens blir arbeidsledige
Ingenting å være sorry for

[Duville]

---- Men så viste det sæ at hverken du eller æ va helt ærlige, vi bryter fartsgrensene over en lav sko. Da har vel kanskje veimyndighetene rett til å innføre de restriksjoner de finner nødvendig, det e jo tross alt de som eier veien.
----

SÅNN uttaler er kommunist og en maktperson (Politi?) seg! Nå skal jeg skynte meg å si at kanskje ikke jhn er akkurat dette, men den setningen reagerer jeg sterkt på - veien der jeg kjører er min. Den har jeg betalt for med mine surt erhvervede skattepenger over mange år.

Når nå lovene om tilpassninger av oss innbyggere til statens ønsker og behov tres ned over hodet på oss slik sittende regjering er så gode på så blir jeg foorbannet for å si det mildt. Staten det er vi og staten er til for meg / oss. Vi er ikke til for staten og "låner" fellesgodene. Fellesgodene er laget for de midlene jeg betaler inn og basert på våre behov. Staten skal ikke være ett "selvdrevet vesen med egne behov".

Sorry jhn men sånne uttalelser fortjener reaksjon synes jeg men vi er sikkert enige i noe annet.

He he, kommunist og maktperson, fantastisk, det har æ aldri blitt beskrevet som før. Ganske langt fra sannheta, men vi lar det ligge. Veien e din sier du, den kommunale kinoen e vel også din da, men du må likevel innrette dæ etter de regler og normer som finnes der, ellers så blir jaga, fordi andre har like store eierandeler, og har rett til å få se filmen uforstyrret, hvis de har betalt billett.
Det e ikke nok å bare betale skatt
Lignende prinsipp e det på veien, kjøp billett og følg gjeldene regelverk, så får du lov å ferdes langs veiene, de andre eierne har også rett til å ferdes etter veiene, på en nogenlunde trygg måte. Det her har ingenting med kommunisme eller makt å gjøre, det e bare sånn det fungerer.
Men det blei litt feil no, hele greia, plutselig fikk æ jobben som djevelens advokat, uten å ha søkt. Æ vil heller ikke ha disse greiene, æ vil fortsette å bryte fartsgrensene så lenge æ e sjåfør.
Men æ klare altså ikke å se noen gode grunner til å protestere kraftig mot forslaget, bortsett fra at det e artig å kjøre fort, og selvfølgelig hensynet til de ansatte ved alle bil/mc-produsenter som muligens blir arbeidsledige
Ingenting å være sorry for

Sånn skal det ikke være. Jeg vil ha rett til å være med på å utforme lovene og reglene som skal gjelde på disse veiene som jeg er medeier i. DERFOR mener jeg at veien ikke tilhører veivesenet eller andre noksagter som skal bestemme alt. Kanskje jeg ønsker å kjøre fortere enn de 60 som tillates i dag på lange strekk av E39 og ønsker å argumentere for å kjøre fortere. Dette kan jeg gjøre hvis jeg er medeier av veien. Hvis jeg bare låner den og må være glad for å få lov (typisk Norsk) til å bruke den så har jeg ikke noe jeg skulle ha sagt......

[Banditmannen]

---- Men så viste det sæ at hverken du eller æ va helt ærlige, vi bryter fartsgrensene over en lav sko. Da har vel kanskje veimyndighetene rett til å innføre de restriksjoner de finner nødvendig, det e jo tross alt de som eier veien.
----

SÅNN uttaler er kommunist og en maktperson (Politi?) seg! Nå skal jeg skynte meg å si at kanskje ikke jhn er akkurat dette, men den setningen reagerer jeg sterkt på - veien der jeg kjører er min. Den har jeg betalt for med mine surt erhvervede skattepenger over mange år.

Når nå lovene om tilpassninger av oss innbyggere til statens ønsker og behov tres ned over hodet på oss slik sittende regjering er så gode på så blir jeg foorbannet for å si det mildt. Staten det er vi og staten er til for meg / oss. Vi er ikke til for staten og "låner" fellesgodene. Fellesgodene er laget for de midlene jeg betaler inn og basert på våre behov. Staten skal ikke være ett "selvdrevet vesen med egne behov".

Sorry jhn men sånne uttalelser fortjener reaksjon synes jeg men vi er sikkert enige i noe annet.

SÅNN uttaler bare en ihuga FrPer seg! Alt som går dem i mot er kommunisme og maktmisbruk!
Nå ser jeg at jhn er mer en kapabel til å forsvare seg selv, men føler likevel for å bruke en tilsvarende hersketeknikk, som det du gjør!
Selvfølgelig eier vi veiene alle sammen, i sammen, men lovløshet fungerer IKKE! Altså må vi ha lover, og har vi lover må noe se til at vi følger dem, og slå ned på de som ikke gjør det!
Og til alle som virkelig mener at det er så ille i Norge, med alle sine lover og regler, nevn et sted som fungerer bedre...

[mekkern]

håper dette blir gjennomført neste år jeg.samme med avvikling av kontanter,ta med visum til sverige også så vi slipper denne "harryhandelen".

få det gjort med en gang så vi slipper denne sakte pininga.

fjærn også "usosiale" meninger i media og på nettet.

[Godtvoksen]

Jeg har liten tro på at dette blir innført i min tid som sjåfør....

Den som tier den samtykker sies det og stilletiende "motstand" er lite verd.

Det er jeg 100% enig i, samtidig som en må være seg bevisst å velge hvilke viktige saker en skal bruke krefter på. Det siste er noe jeg jobber med å få til. Jeg har dessverre alt for lett for å engasjere meg. Til glede for noen og til irritasjon for andre.

[Banditmannen]

håper dette blir gjennomført neste år jeg.samme med avvikling av kontanter,ta med visum til sverige også så vi slipper denne "harryhandelen".

få det gjort med en gang så vi slipper denne sakte pininga.

fjærn også "usosiale" meninger i media og på nettet.

Jada jeg skjønner ironi, men hva er det egentlig som er vondt(sakte pining)? Er det egentlig noe annet land, hvor så stor del av befolkningen har det så bra som vi jo faktisk har det?
Et land hvor vi fritt kan sutre å klage over alt og alle?
Jeg tror faktisk at folk i de fleste andre land som har det noenlunde like bra som vi, klager akkurat like mye om hvor jævlig de har det, som oss!
Mens i folk i land som har det verre en oss, ofte har mer en nok med å skaffe seg det aller mest nødvendige, og rett og slett ikke har tid eller krefter til å sutre slik vi gjør! Og de er langt mer takknemlige for det lille de har!

Puh, godt å få det ut! :-)

Så da er det bare å kalle meg kommunist, eller hva det nå måtte være...
Men jeg vil bare si at jeg ikke er det spor bedre en andre her! Jeg kjører for fort, banner og drikker, klager på lover og regler, kort sagt alt en god Normann skal gjøre!

[Duville]

Joda sikkert hersketeknikk men en uttalelse som tilsier at veien og lovene der skal vi bare akseptere uansett siden vesenet eier veien kan ikke stå uimotsagt. Det er for grovt rett og slett. Vi må ha lov til å ha egne meninger om det som skjer her i landet vårt.

"Da er det bare å sette seg tilbake og ta i mot det som kommer. Staten vet best og de som styrer staten skal bestemme. Vi som bor her skal ikke si i mot fordi staten og veivesenet eier veien og de bestemmer! Sånn er det fordi Staten er så god." og dette er ment ironisk så det holder!

Jeg mener at vi skal ha rett til å kjempe for å tilpasse lovene her i landet til de meningene jeg har. Når lovene er bestemt og fastlagt så skal de generellt overholdes, enkelte lover viktigere å overholde enn andre - det sier også strafferamene for de enkelte lovene.

[Duville]

Jeg har liten tro på at dette blir innført i min tid som sjåfør....

Den som tier den samtykker sies det og stilletiende "motstand" er lite verd.

Det er jeg 100% enig i, samtidig som en må være seg bevisst å velge hvilke viktige saker en skal bruke krefter på. Det siste er noe jeg jobber med å få til. Jeg har dessverre alt for lett for å engasjere meg. Til glede for noen og til irritasjon for andre.

Må i hvert fall velge tid og sted

[NickNei]

Jeg tror man skal skille mellom hva man tror vil skje, og hva man vil skal skje. Så for å slippe å bli så til de grader misforstått som et pat andre her, så sier jeg at dette er hva jeg tror vil skje!

Jeg tror at så klart vil dette skje, så klart vil de regulere farten vår. Det er sagt at når de frie fartsgrensene forsvinner i tyskland vil det gå raskt med fartssperrer og overvåking, kanskje noe i den duren de driver med i nederland. GPS-overvåking, primært for å se hvor langt folk kjører, selvfølgelig for avgiftene sin skyld, men dette er jo enkelt å bruke til overvåking av fart.

Vi har en fartsgrense, vi har en lov. Så hva i alle dager skal brukes som argument for at vi skal kunne bryte loven? Med flere hundre kilometer i timen?
Og nå kan man banke dette gjennom bare med å skylde på miljøet, og liv og helse i tillegg.. og vi lever i Norge.. "think you a little about"

Det er naivt å tro at veiene er våre, og at vi brukere og betalere skal bestemme. Vi lever i et demokrati, vi har en regjering som er lovlig valgt, den bestemmer på vegne av flertallet. Avgifter på bil og MC er ikke øremerket, sånn er det bare.

[mekkern]

sånn er det bare.

Fint utrykk. jeg trekker den litt lengre......

OG det slår saueflokken seg til ro med..dermed styrer staten UTEN påvirkning fra et institusjonert folk.

For å tenke selv og ta ansvar for egen fremtid er farlig-og slettes ikke sosialdemokratisk.
Har du mening som går på kryss av de vedtatte sannheter er du enten Idiot/frepper/(valgfritt nedsettende ord)-dette har venstresiden lykkes nesten totalt med i de fleste fora.

Faen at jeg ikke greier å holde kjeft.... jaja...ingen som bryr seg allikevel om en dustete mening.Unntatt PST.(setter over kaffen til dere kommer)

[rogg]

Tvungen fartsregulering er innført i Norge og vi vil oppleve det som strengere og strengere.

Fra Oslofjordtunnelen og til Drammen finnes det ikke mulighet for å kjøre forbi kjøretøyet foran. Dette på grunn av hekstrukket dobbel sperrelinje. (Nå finnes det et par kilometer med dobbelt felt rett etter Sætre mot Drammen. Men det er det hele.)
Jeg kom fra harrytur og opplevde å bli liggende bak en traktor med toppfart 40 km/t. Denne var jeg faktisk nødt til å ligge bak på grunn av forbikjøringseglene. Men som den dårlige borger jeg er, brøt jeg trafikkreglene og kjørte forbi... for det kunne jeg her....

Værre er det nedover sørlanske... Her er det satt opp betonggriser...så MÅ man ligge bak traktoren...eller de som velger å ta seg god tid og sikre seg mot å bli tatt i fartskontroll. Og som legger seg 10-15 km under fartsgrensen...og dette etter spidometer som viser nesten 10km/t for lite....

[NickNei]

sånn er det bare.

Fint utrykk. jeg trekker den litt lengre......

OG det slår saueflokken seg til ro med..dermed styrer staten UTEN påvirkning fra et institusjonert folk.

For å tenke selv og ta ansvar for egen fremtid er farlig-og slettes ikke sosialdemokratisk.
Har du mening som går på kryss av de vedtatte sannheter er du enten Idiot/frepper/(valgfritt nedsettende ord)-dette har venstresiden lykkes nesten totalt med i de fleste fora.

Faen at jeg ikke greier å holde kjeft.... jaja...ingen som bryr seg allikevel om en dustete mening.Unntatt PST.(setter over kaffen til dere kommer)

Noen ganger.. så er det bare sånn ja :)

Er ikke uenig jeg, er for mye saueflokkmentalitet her i landet. Og det er greit å være mot dette her, men hva slags argumenter skal du bruke for å ha fri fart på mc/bil?
Får man en toppfart på la oss si 140kmt skal det godt gjøres å klage på at man ikke får kjøre fortere, og samtidig virke seriøs. Vi får nyte de siste lovløse årene så godt vi kan :-)

[mekkern]

Hadde vi fått spærre på 140 så hadde vært så sin sak men her skal spærra ligge på skiltet grense..
men det spiller egentlig ingen rolle- det er prinsippet. blir som en kort lenke på kjøkkenkniven slik at den ikke kan brukes utenfor kjøkkenbenken-dvs ikke skjære andre i husstanden eller ta den med for å stikke naboen.

men det er bare å gi faen og kose oss så lenge vi kan med "ulovlighetene" for vi er Don Quixote her..

[ejs]

Den dagen det er umulig å kjøre for fort, tar jeg å spar turboen ned i hagen..

[mekkern]

ALL elektronikk kan "hackes"...

[Banditmannen]

Joda sikkert hersketeknikk men en uttalelse som tilsier at veien og lovene der skal vi bare akseptere uansett siden vesenet eier veien kan ikke stå uimotsagt. Det er for grovt rett og slett. Vi må ha lov til å ha egne meninger om det som skjer her i landet vårt.

"Da er det bare å sette seg tilbake og ta i mot det som kommer. Staten vet best og de som styrer staten skal bestemme. Vi som bor her skal ikke si i mot fordi staten og veivesenet eier veien og de bestemmer! Sånn er det fordi Staten er så god." og dette er ment ironisk så det holder!

Jeg mener at vi skal ha rett til å kjempe for å tilpasse lovene her i landet til de meningene jeg har. Når lovene er bestemt og fastlagt så skal de generellt overholdes, enkelte lover viktigere å overholde enn andre - det sier også strafferamene for de enkelte lovene.

sånn er det bare.

Fint utrykk. jeg trekker den litt lengre......

OG det slår saueflokken seg til ro med..dermed styrer staten UTEN påvirkning fra et institusjonert folk.

For å tenke selv og ta ansvar for egen fremtid er farlig-og slettes ikke sosialdemokratisk.
Har du mening som går på kryss av de vedtatte sannheter er du enten Idiot/frepper/(valgfritt nedsettende ord)-dette har venstresiden lykkes nesten totalt med i de fleste fora.

Faen at jeg ikke greier å holde kjeft.... jaja...ingen som bryr seg allikevel om en dustete mening.Unntatt PST.(setter over kaffen til dere kommer)

Jeg tar det som en selvfølge at dere bruker de demokratiske mulighetene vi faktisk har??!!
At dere er med i styre og stell, er aktive i et politisk parti, at dere uttrykker meningene deres i store og små forsamlinger, slik at dere får samla flere med samme mening.
Og at dere driver med aktiv lobbyvirksomhet for å fremme disse meningene! Ikke bare prater rundt kaffebordet, eller raljerer på nettforum.

Ellers er dere jo ikke det spøtt bedre en resten av oss sauer...

[mekkern]

finnes ikke et politisk parti som vil ta i meg med ildtang engang..

fra spøk til alvor- hvis jeg engasjerer meg i politiske diskusjoner så sprenger jeg ei sikring i hodet og kreperer av hjerneblødning.(kan bli litt vel engasjert)

så av hensyn til helsa så har jeg begynt å drite i å engasjere meg for mye.
og jada jeg vet at jeg da kan spare meg for å si noe.

men en mening har jeg fremdeles. :-#

[jhn]

Æ må bare beklage på det aller sterkeste at æ va så tankeløs i formuleringen da æ sa at vi ikke eier veien, unnskyld.
Men om vi eier veien eller bare kjøper tillatelse til å kjøre på den gjør ingen forskjell, og om du e deleier, så kan du fremdeles ikke gjøre hva du vil med veien eller på veien. Du har ikke flere rettigheter enn utlendinger som besøker oss, du har de samme rettighetene på svenske veier som svenskene, selv om du ikke eier en meter.
Æ for min del har ingen interresse av å eie noen vei

mekkern sa:
"Har du mening som går på kryss av de vedtatte sannheter er du enten Idiot/frepper/(valgfritt nedsettende ord)-dette har venstresiden lykkes nesten totalt med i de fleste fora."
Men de som går på kryss av vedtatte sannheter i dette tilfellet, e de som ser "logikken" bak, eller si tanken bak, eller..(leter etter ord). Den vedtatte sannheten e jo at vi vil og skal kunne kjøre så fort vi vil, de som sier noe annet e kommunist og politi, nærmest en landsviker
Men det e vel nettopp pga våre holdninger til fartsgrenser slike forslag kommer

[Duville]

Jeg tar det som en selvfølge at dere bruker de demokratiske mulighetene vi faktisk har??!!
At dere er med i styre og stell, er aktive i et politisk parti, at dere uttrykker meningene deres i store og små forsamlinger, slik at dere får samla flere med samme mening.
Og at dere driver med aktiv lobbyvirksomhet for å fremme disse meningene! Ikke bare prater rundt kaffebordet, eller raljerer på nettforum.

Ellers er dere jo ikke det spøtt bedre en resten av oss sauer...

Sau er den som bare følger lederen uten å si fra om at det lederen gjør er feil, den som sier man ikke kan gjøre noe for å tilpasse samfunnet til det vi ønsker mener nå jeg. Du lister opp en masse men det enkleste er jo dersom man gjør det enkleste av disse som jo er å bruke stemmeseddelen ved neste valg. Stemt har jeg gjort siden jeg fikk lov uten unntak. Det andre er jo å støtte de foreningene som arbeider for vår sak for eks NMCU og tilsvarende for bil. Når det gjelder NAF så er disse bare nikkedukker for regjeringen og ingen fordel for bilistene men jeg vet ikke helt hvem som er best der....

Ser ellers ikke helt hva du mener med å raljere på nettforumet men dersom å raljere bare er ett uttrykk for å si sin mening så er jeg enig men ellers ikke.