KTM med AMT (Automated Manual Transmission)

[dypen]

FYI

We expect the new AMT gearbox to debut in the new KTM 1390 Adventure S EVO, but KTM says other bikes will run this technology in the future.

https://www.advrider.com/ktm-announces- ... nsmission/

[MGR1]

..... KTM says other bikes will run this technology in the future....

Honda har jo hatt et bedre system i årevis, DCT-systemet. Jeg hadde en NC750 med DCT for noen år tilbake, lynkjapp giring uten sluring eller nøkking, med mulighet for å gire manuelt med knapp opp og ned. Litt rart at KTM sammenligner sitt sentrifugalsystem med det som var på en Honda ATC trike på 70-tallet og ikke DCT-systemet som er på mange av Honda sine sykler i dag. Sikkert en grunn til det?

[dypen]

Selv har jeg ingen erfaring med noe annet enn manuell gear på motorsykkel, har hatt og testkjørt noen få med manuelle + quickshifter som jeg liker godt da det fungerer bra . Honda Africa Twin er jo en kjempeflott sykkel men til nå har tanken vært å velge manuell foran deres DCT-system hvis jeg skulle kjøpt en. Kunne vært moro å testkjørt den nye KTM 1390 Adventure.

[GSXR-Erling]

Det første jeg tenker er:"her fjernes endel av det å Kjøre mc"

[Spiff]

Det første jeg tenker er:"her fjernes endel av det å Kjøre mc"

Ja, det var alltid min tanke også. DCT var i utgangspunktet fullstendig uaktuelt for min del helt til jeg tilfeldigvis kom over en AT adventure DCT som var så rimelig at jeg følte jeg ikke hadde råd til å si nei :) Tenkte at det bare var å selge den igjen om jeg ikke likte det, eller kjøpe quick-shiter-pedal.

Nå tenker jeg fullstendig motsatt.. Gire?? No way!! Skal jeg ha sykkel med manuelt gir igjen blir det en liten off-road type ca. 250-350 cc. Ellers blir det automat og cruisecontroll til jeg ligger i graven. Jeg har giret nok her i livet og det funker jo som fjell selv på grus og gjørme.

[dypen]

Det første jeg tenker er:"her fjernes endel av det å Kjøre mc"

Det var min tanke også … Jeg bestemmer hvilke gear og når det skal geares.

[dypen]

Det første jeg tenker er:"her fjernes endel av det å Kjøre mc"

Ja, det var alltid min tanke også. DCT var i utgangspunktet fullstendig uaktuelt for min del helt til jeg tilfeldigvis kom over en AT adventure DCT som var så rimelig at jeg følte jeg ikke hadde råd til å si nei :) Tenkte at det bare var å selge den igjen om jeg ikke likte det, eller kjøpe quick-shiter-pedal.

Nå tenker jeg fullstendig motsatt.. Gire?? No way!! Skal jeg ha sykkel med manuelt gir igjen blir det en liten off-road type ca. 250-350 cc. Ellers blir det automat og cruisecontroll til jeg ligger i graven. Jeg har giret nok her i livet og det funker jo som fjell selv på grus og gjørme.

Uten sammenligning … men automat på bil som er veldig behagelig og noe som nesten alle har i dag er jeg ikke fornøyd med hvordan det fungerer over alt. Er det i noen situasjoner du tenker det samme om DCT-systemet til Africa Twin?

[Spiff]

Det første jeg tenker er:"her fjernes endel av det å Kjøre mc"

Ja, det var alltid min tanke også. DCT var i utgangspunktet fullstendig uaktuelt for min del helt til jeg tilfeldigvis kom over en AT adventure DCT som var så rimelig at jeg følte jeg ikke hadde råd til å si nei :) Tenkte at det bare var å selge den igjen om jeg ikke likte det, eller kjøpe quick-shiter-pedal.

Nå tenker jeg fullstendig motsatt.. Gire?? No way!! Skal jeg ha sykkel med manuelt gir igjen blir det en liten off-road type ca. 250-350 cc. Ellers blir det automat og cruisecontroll til jeg ligger i graven. Jeg har giret nok her i livet og det funker jo som fjell selv på grus og gjørme.

Uten sammenligning … men automat på bil som er veldig behagelig og noe som nesten alle har i dag er jeg ikke fornøyd med hvordan det fungerer over alt. Er det i noen situasjoner du tenker det samme om DCT-systemet til Africa Twin?

Ja DCT er ikke perfekt, og det er noen småting som irriterer iblant, som at den kan gire når jeg ikke ønsker det. Typisk når jeg har kjørt inn på en parkeringsplass ved en butikk og skal kjøre sakte frem for å finne en parkeringsplass. Sykkelen vet ikke at jeg har tenkt å slippe gassen om 2 sekunder, og girer opp, noe jeg aldri ville gjort om det var manuell. Eller at den girer midt i en rundkjøring når jeg ikke ønsker det. Nå skal det sies at dette er ting man fort venner seg til, og enten vet at det kan skje og holder gassen mer jevnt, eller bare med et tommeltrykk setter den over i manuelt gir.

[Gammelsmurfen]

Det første jeg tenker er:"her fjernes endel av det å Kjøre mc"

Enig, jeg liker ikke Quickshift heller jeg, automat på mc tror jeg nok kun kommer til å skje dersom det kommer noen fysiske plager som gjør at jeg kommer til å slite med clutch. Blir for mye sparkesykkel/scooter for min del.

[pingvin]

Enig, jeg liker ikke Quickshift heller jeg

Quickshifter er jo fantastisk Hadde det på 890 Duke R'en, absolutt must på den sykkelen. Når det sagt, savner ikke på Scrambleren men blir en helt annen kjørestil med mye kubikk men moderat effekt...mindre gearing.

Så prøver gjerne AMT jeg før feller noe dom, kan vel gire "manuelt" så vidt skjønner, eller velge automat.

Så forøvrig denne nyheten på KTM, widescreen display På annen side, kan snart bare la sykkelen stå stille og se på film på skjermen istedenfor, veldig miljøvennlig i hvert fall. Ser jeg hastighet, turtall og bensinnivå er jeg egentlig nokså happy for min del, ser mest på veien egentlig. Og gear indikator er litt kjekt da, evt temperatur. Og kjøre modus da.

[AJ]

Selv foretrekker jeg full kontroll på giringa. Har bil med manuell giring og veldig godt fornøyd med det.
På KTM'en har jeg dette kjappvekslingssystemet kjent som quickshifter ( ), som jeg synes fungerer veldig bra. Aldri vært bedre enn nå etter 80K.

På Guzzi'en er det ikke sånne moderne greier. Men med tørrkløtchen på disse Guzzi'ene så lar det seg fint gire kløtchløst fra fjerde til sjettegiret.
Man må bare vite hvordan man gjør det uten at girkassa protesterer.

Så... vel, nei, tror ikke Hondas eller KTMs automatgiringssystemer er noe jeg hverken har savnet eller etterspurt.

[kjellv]

Min kamerat som jeg kjørte sammen med på sverigeturen i sommer har en Africa Twin 1000 med DCT. Han er svært fornøyd med den i de fleste tilfeller. Han hadde også DCT på sin forrige sykkel, en NC750.
Men det er slett ikke alltid dette fungerer så godt. Vi så det spesielt godt på grusveiene i Sverige, når veien plutselig endret seg og ting ble vanskelig. Flere ganger ble det full stopp midt i et vanskelig parti. Sykkelen hadde valgt et for høyt gir, og DCT kassa var for treg til å gire ned. Da manglet han nødvendig moment til å holde farta oppe, og det ble full stopp der det var vanskeligst. Han kan jo velge å kjøre kassa manuelt, men det er for seint å tenke på det når man er midt oppi problemene og har fullt fokus på helt andre ting.

[pingvin]

Min kamerat som jeg kjørte sammen med på sverigeturen i sommer har en Africa Twin 1000 med DCT. Han er svært fornøyd med den i de fleste tilfeller. Han hadde også DCT på sin forrige sykkel, en NC750.
Men det er slett ikke alltid dette fungerer så godt. Vi så det spesielt godt på grusveiene i Sverige, når veien plutselig endret seg og ting ble vanskelig. Flere ganger ble det full stopp midt i et vanskelig parti. Sykkelen hadde valgt et for høyt gir, og DCT kassa var for treg til å gire ned. Da manglet han nødvendig moment til å holde farta oppe, og det ble full stopp der det var vanskeligst. Han kan jo velge å kjøre kassa manuelt, men det er for seint å tenke på det når man er midt oppi problemene og har fullt fokus på helt andre ting.

Enig i at antagelig mer egnet på asfalt en på løst underlag og jo mer rufsete underlag, jo mer kontroll vil man ha og clutchen er plutselig et veldig viktig redskap.

[Spiff]

Min kamerat som jeg kjørte sammen med på sverigeturen i sommer har en Africa Twin 1000 med DCT. Han er svært fornøyd med den i de fleste tilfeller. Han hadde også DCT på sin forrige sykkel, en NC750.
Men det er slett ikke alltid dette fungerer så godt. Vi så det spesielt godt på grusveiene i Sverige, når veien plutselig endret seg og ting ble vanskelig. Flere ganger ble det full stopp midt i et vanskelig parti. Sykkelen hadde valgt et for høyt gir, og DCT kassa var for treg til å gire ned. Da manglet han nødvendig moment til å holde farta oppe, og det ble full stopp der det var vanskeligst. Han kan jo velge å kjøre kassa manuelt, men det er for seint å tenke på det når man er midt oppi problemene og har fullt fokus på helt andre ting.

Enig i at antagelig mer egnet på asfalt en på løst underlag og jo mer rufsete underlag, jo mer kontroll vil man ha og clutchen er plutselig et veldig viktig redskap.

Nå skal ikke jeg fremstå som DCT'en store forsvarer men dette tror jeg ikke skyldes DCT'en i seg selv men noe helt merkelig Honda gjorde i en oppdatering, offisielt på "wheelie controllen". Det diskuteres opp og ned på en rekke forumer og folk er mildt sagt lyn forbanna. Jeg har opplevd samme som beskrives. Før oppdateringen kjørte jeg grusveier uten at jeg merket noe problem. Så var det obligatorisk oppdatering på en service. Neste tur på grusvei skjønte jeg ingenting. Plutselig i en humpete oppoverbakke begynte jeg å miste motorkraft, gav mer og mer gass og kom meg over kneiken men hadde da vridd så langt jeg kunne på gassen og det var så vidt det gikk fremover. Ikke bra å måtte stoppe i bratt oppoverbakke med tung sykkel og måtte rote med innstillinger. Har testet dette i ettertid og løsningen er, som det både skrives om andre steder, og som Honda forhandler hvisket til meg da jeg nevnte dette: du må slå av både traction control og wheelie control fullstendig!.

Så kort sagt ødela oppdateringen traction controllen fullstendig på sykkelen, og man kan lure på hva vitsen er med 7 valg?!? Det er kun en salgs-gimmick. Testet dette på en litt humpete grusbelagt plass, og selv med wheelie av og traction på 1 mister sykkelen plutselig motorkraft strask den merker litt humper.

Alt i alt er jeg veldig fornøyd med AT'en men det at Honda ikke svarer på dette problemet og later som det ikke eksisterer gjør at min tillit til Honda ikke er det samme som før.

[Gammelsmurfen]

Nå skal ikke jeg fremstå som DCT'en store forsvarer men dette tror jeg ikke skyldes DCT'en i seg selv men noe helt merkelig Honda gjorde i en oppdatering, offisielt på "wheelie controllen". Det diskuteres opp og ned på en rekke forumer og folk er mildt sagt lyn forbanna. Jeg har opplevd samme som beskrives. Før oppdateringen kjørte jeg grusveier uten at jeg merket noe problem. Så var det obligatorisk oppdatering på en service. Neste tur på grusvei skjønte jeg ingenting. Plutselig i en humpete oppoverbakke begynte jeg å miste motorkraft, gav mer og mer gass og kom meg over kneiken men hadde da vridd så langt jeg kunne på gassen og det var så vidt det gikk fremover. Ikke bra å måtte stoppe i bratt oppoverbakke med tung sykkel og måtte rote med innstillinger. Har testet dette i ettertid og løsningen er, som det både skrives om andre steder, og som Honda forhandler hvisket til meg da jeg nevnte dette: du må slå av både traction control og wheelie control fullstendig!.

Samme oppførsel kan man oppleve på enkelte biler også, opp bratte kneiker på litt humpete grusvei eller vinterføre, og om den begynner å slippe og antispinn slår til så reduseres motorkraften og det samme som på AT´n skjer.
På bil er også løsningen å skru av antispinn/traction + 50/50 lock om det er 4x4.

[Spiff]

Samme oppførsel kan man oppleve på enkelte biler også, opp bratte kneiker på litt humpete grusvei eller vinterføre, og om den begynner å slippe og antispinn slår til så reduseres motorkraften og det samme som på AT´n skjer.
På bil er også løsningen å skru av antispinn/traction + 50/50 lock om det er 4x4.

Ja, og hvis Honda var litt lur, så hadde de hatt EN bryter for å slå dette helt av og/eller mulighet for å programmere f.eks. Offroad-moden til at traction var helt av, men neida! Hver forbanna gang du starter mc'en settes den til 1 dersom den var 0 da du stoppet. Så da må en først vente til startskjermen er starter opp, alltid trykke OK for å bekrefte at man ikke er komplett idiot, så navigere i menyen til traction og justere til 0 og så til wheelie og sette til 0.

Men som sagt dette er kanskje litt på siden av selve diskusjonen om DCT eller automatgir. Nå er det kanskje ikke så mye å diskutere der, det er jo smak og behag, og ikke minst må det testes før man bestemmer seg, men det er jo interessant å se at flere produsenter kaster seg på dette og det må det jo være en grunn til. BMW, KTM og Honda.. Hvorfor? Det må jo være noe de ser i dette. Finner litt forskjellige tall, men ca. 70% av Hondas kunder kjøper nå DCT når en ser på modellene der man kan velge mellom vanlig eller DCT, og da er DCT modellen alltid dyrere.

[dypen]

Har du KTM kan du kjøpe en «KTM dongle» som plugges til og da blir alle settinger lagret så du slipper å konfigurere for hvergang

https://www.motorspeed.no/ktm/603129530 ... 0i13uMkIFE

[Spiff]

Ja det er noen som har lagd for AT også og jeg vurderer det seriøst. Er bare usikker på hvordan det er opp mot garanti på mc'en og vil den fortsatt virke dersom Honda kommer med ny software-oppgradering på systemet? Sist men ikke minst så er det litt mer arbeid å montere enn jeg så for meg, men fult overkommelig.

https://www.lskelectronics.com/crf1100-offroad-dongle

[dypen]

Dette tror jeg er veldig enkelt å montere samtidig som du demonterer når du skal på service. KTM sin dongle monteres i diagnose kontakte og festes med medfølgende brakett, demonteres / kobles ut ved service.

OFF-ROAD DONGLE HONDA CRF1100 AFRICA TWIN
Plug-and-play installation. Just disconnect two connectors near your plug connector and connect the Dongle between them.

[Spiff]

Dette tror jeg er veldig enkelt å montere samtidig som du demonterer når du skal på service. KTM sin dongle monteres i diagnose kontakte og festes med medfølgende brakett, demonteres / kobles ut ved service.

OFF-ROAD DONGLE HONDA CRF1100 AFRICA TWIN
Plug-and-play installation. Just disconnect two connectors near your plug connector and connect the Dongle between them.

Ja det er ikke direkte vanskelig men ser en videoen så ser en at det er litt mer enn å bare plugge i to kontakter. Dessverre må veltebøylen av for å komme til, pluss to deksler. Som sagt ikke vanskelig, men det er litt plukk. Hvis ikke det kommer en ny oppdaterting/løsning fra Honda så ser jeg ikke bort fra at jeg ender opp med donglen likevel.

[dypen]

KTM 1390 Super Adventure S EVO …

https://www.advrider.com/ktm-1390-super ... dy-to-rip/

[Spiff]

Vet at tråden gjelder AMT, men må få gi KTM skryt for at de nå har "Valve clearance checks" på 60.000 km!!!! Med tanke på norske verkstedpriser er det verd sin vekt eh..intervall i gull. Ducati har også virkelig pushet grensene der, og Honda...vel Honda kan ta seg et stev! De holder på sine 24.000 km og må demontere halve motorsykkelen for å utføre jobben.

[AJ]

AMT må jeg bare erkjenne at jeg ikke er spesielt opptatt av. Quickshifter duger mer enn nok i lange baner.

Men ventilsjekk/justering hver 60.000 km. er genialt!
Veldig bra, KTM